Форум Mazda Xedos 6 Клуба

Mazda Xedos 6 Клуб
Текущее время: 31 июл 2010, 16:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 18:06 
Случайный прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:49
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан (караганда)
Привет Всем !
Возникла такая проблема похожая которая описано ниже ну не решена ! Все началось с того что холостые обороты при езде начали падать до 0 и машина глохла
Почистил дросельную заслонку начались проблемы с двигателем работал неровно машина как буто выла
Диагностика показала ошибку 12 Throttle position (TP) sensor и 16 Exhaust gas recirculation (EGR) valve position
12 - я понял это датчик дроселя отрегулировал его сбросил ошибку все ок осталось проблема с EGR как решить ее ?
после этого появилась другая проблема
Повысились хх обороты до 1500. При этом Когда двигатель хорошо прогрет, машина начинает на холостых газовать сама, как будто кто-то на педаль жмёт, при этом обороты плавают от 1100 до 1500. Только чуть газанёшь, начинают плавать снова. При этом обороты держатся на 1500 Начинаешь делать регулировку замыкаешь контакты заводишь обороты падают сами до 650. В чём может быть причина? Гофра целая проверял.

Добавлено спустя 1 час 24 минуты 27 секунд:
Я так понял если я не ошибаюсь проблема состоит в EGR если я ее заглушу как на картинки поможет мне это ?
При том что сейчас диагностика показывает ошибку EGR ?


Вложения:
1_web_201.jpg
1_web_201.jpg [ 35.63 Кб | Просмотров: 202 ]

_________________
Mazda Xedox6 93г двигатель KF 2.0 механика,полн электропакет, кондер, кожа, DVD, саб,
масло XADO 10W-40
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 22:45 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Конечно можно туда чего то забить, но ошибка всё равно останется. Про малый расход тогда вообще забудь 8)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 23:27 
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2005, 17:05
Сообщения: 12463
Откуда: Московская обл.
Модель машины: Hyundai Sonata 2.7MT
Год выпуска: 2008
Юрий писал(а):
Про малый расход тогда вообще забудь

У меня расход после заглушки EGR никак не изменился

_________________
Тебе помог Андрей? Поддержи его близких!
Xedos6 продал... эээх... жалко. Теперь тошню в правом ряду на вот таком ведре:
Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Xenon 4300K | плёнка Llumar 15% сзади| Hankook Ventus Prime V12 K110 225/50/17 на GR T-318 7Jх17 | 4 гудка от "Волги" | Чип-тюнинг от Спортлайна (200+л.с.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 06:47 
Случайный прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:49
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан (караганда)
Так просто взять и заглушить сам EGR и все ? Больше не чего глушить не надо ?
До этого когда чистил дросельную заслонку EGR , была забито, почистил получил эфект (плавание оборотов ) получается создал проблем себе !

_________________
Mazda Xedox6 93г двигатель KF 2.0 механика,полн электропакет, кондер, кожа, DVD, саб,
масло XADO 10W-40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 09:36 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Admin писал(а):
У меня расход после заглушки EGR никак не изменился

Петь, так он и так не слабый у тебя был :)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 13:46 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
может кто - чо посоветует ?
имеем на прогретой маське 1000 оборотов (вкопанных)
это случилось после выставления как положено по автодате
- датчика положения дроссельной заслонки
все параметры двиги в норме (зажигание, вакуммные трубки и пр. хренотень)
винт ХХ закручен до жопы
думаю что-то проколхозить с дросселем, дабы понизить об. до положенных 620 -750

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 15:39 
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2005, 17:05
Сообщения: 12463
Откуда: Московская обл.
Модель машины: Hyundai Sonata 2.7MT
Год выпуска: 2008
Юрий писал(а):
Петь, так он и так не слабый у тебя был

11л/100км? Ну у других знакомцев он был примерно такой же

_________________
Тебе помог Андрей? Поддержи его близких!
Xedos6 продал... эээх... жалко. Теперь тошню в правом ряду на вот таком ведре:
Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Xenon 4300K | плёнка Llumar 15% сзади| Hankook Ventus Prime V12 K110 225/50/17 на GR T-318 7Jх17 | 4 гудка от "Волги" | Чип-тюнинг от Спортлайна (200+л.с.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 08:22 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 08:28
Сообщения: 103
Откуда: Омск
Slava.K писал(а):
это случилось после выставления как положено по автодате
- датчика положения дроссельной заслонки

Была такаяже фигня, когда выставлял щупами и мерил сопротивление.
Потом отложил все в сторону и начал устанавливать ДПДЗ по включению вентилятора. Теперь все ОК!

_________________
EUNOS 500 - 93г.в. V6-1.85, АКПП ,150 т.км. xenonа нету(( ваще ничего не видно ночью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 10:42 
Случайный прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:49
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан (караганда)
Тогда нужны параметры рабочего датчика на машине в (ОМ)
может кто нибудь замерит у себя ?

_________________
Mazda Xedox6 93г двигатель KF 2.0 механика,полн электропакет, кондер, кожа, DVD, саб,
масло XADO 10W-40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 10:50 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:12
Сообщения: 169
Откуда: Kiev
возник новый трабл или может не трабл а так и должно быть. Подскажите

ашина работает на ХХ (обороты гдето 750-800, машина прогрета, обороты стоят как вкопанные) когда начинаешь крутить баранку обороты вырастают гдето до 1100 - 1200 и тутже падают до нормальных. Это нормально? раньше вроде такого не наблюдалось

_________________
Xedos 6, 2.0V6, 1994, конд, велюр, ксенон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 12:06 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
fish писал(а):
вроде такого не наблюдалось

имхо ты не замечал
насос ГУРа работает и обороты повышаются
только что-то на многовато повышаются
Nikotin писал(а):
Потом отложил все в сторону и начал устанавливать ДПДЗ по включению вентилятора. Теперь все ОК

опиши именно как - я вот автодату читаю и нифига не понимаю или недопонимаю

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 18:27 
Случайный прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:49
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан (караганда)
Привет всем ! Проблему решил при помощи заглушки EGR, как только заглушил, собрал все, датчик дросельной заслонки выставил как в мануале описано(проверял самый лучший способ рабочий нормально), сразу все стало на свои места машина работает ровно как и раньше ! (радуюсь не на радуюсь) :)
Обороты сами встали на свои положеные 650 на нагретую !

_________________
Mazda Xedox6 93г двигатель KF 2.0 механика,полн электропакет, кондер, кожа, DVD, саб,
масло XADO 10W-40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 18:46 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Сколько раз писал, не помогает :x
Обороты то стали на место. Но системав целом правильно работать не будет. Так можно практически всё вакуумное хозяйство отлючить или заглушить и обороты будут в пределах нормы. С таким же успехом можно карб от ТАЗа поставить и работать мотор будет, другое дело как и сколько он при этом кушать будет. Найди причину того, что с ЕГР не впорядке и всё станет на свои места. Типа зуб если болит, можно и удалить, а можно и полечить, выбирай сам :)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 06:46 
Случайный прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:49
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан (караганда)
Да колега наверно вы правы ! :wink:
Буду искать причину :(

_________________
Mazda Xedox6 93г двигатель KF 2.0 механика,полн электропакет, кондер, кожа, DVD, саб,
масло XADO 10W-40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 07:25 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 08:28
Сообщения: 103
Откуда: Омск
Первым делом замыкаешь GND и TEN, выставляешь винтом обороты, затем поворачиваешь ДПДЗ, при неправильном положении ДПЗД должен включится вентилятор. Я выставил датчик на границе перед самым включением вентилятора и все ОК.

_________________
EUNOS 500 - 93г.в. V6-1.85, АКПП ,150 т.км. xenonа нету(( ваще ничего не видно ночью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 12:13 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
Nikotin
имхо всегда когда замыкаются контакты GND и TEN включен вентилятор
лан попробую, т.к. вчерашние эсперименты с дросселем ни к чему не привели -
снял дроссель, помыл, думал что мои 1000 об. дает не полностью закрытая заслонка - оказалось на просвет закрыта,
проверял работу винта ХХ - при полность закрученном состоянии - канал воздуха в дросселе - закрыт,
лапка дросселя (сам пружинный механизм работает как следует)
подсоса нет нигде, гофра целая - единтственный вариант остался это дачик положения дросселя немного скорректировать

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 12:42 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 08:28
Сообщения: 103
Откуда: Омск
Slava.K
[-X при правильной регулировке ДПЗД, вентилятор должен включиться при отклонении дросселя на 0.15 мм от ограничителя.

_________________
EUNOS 500 - 93г.в. V6-1.85, АКПП ,150 т.км. xenonа нету(( ваще ничего не видно ночью...


Последний раз редактировалось Nikotin 02 дек 2008, 07:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 16:04 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
Nikotin писал(а):
при неправильном положении ДПЗД должен включится вентилятор

Nikotin писал(а):
при правильной регулировке ДПЗД, вентилятор должен включиться

и как все-таки понимать :)
объясни мне неграммотному изначально

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 07:26 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 08:28
Сообщения: 103
Откуда: Омск
Slava.K
вентилятор должен включиться при отклонении дросселя на 0.15 мм от ограничителя.(извеняюся, исправил 0,5 на 0.15 написал неправильно).

читай предложение полностью, если дроссельная заслонка закрыта,то вентилятор работать не должен, а когда вставляешь щуп на 0.15 мм между дросселем и ограничителем, он должен включиться.

_________________
EUNOS 500 - 93г.в. V6-1.85, АКПП ,150 т.км. xenonа нету(( ваще ничего не видно ночью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 12:10 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
Nikotin
все сделал как ты описал - реально при замыкании диагностики (2 х контактов)
при неправильном расположении датчика дросселя включается вентилятор,
при правильной установке вентилятор сразу вырубается....
но все равно блин глюк то остался - как только убираю перемычку с дигностики обороты вырастают до 1000
винт ХХ закручен до ж... ну - что можно еще придумать - поставить другой дроссель и если об. будет тоже в р-не 1000
буде смотреть в сторону вакумных трубок - гдето подсос нах :evil: .....
мысли заканчиваются ...

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 13:34 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2006, 21:25
Сообщения: 3231
Откуда: Москва
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1995
Slava.K
Попробуй дросель сменить, может клапан хх не закрывается до конца.

_________________
Xedos6 1995 KF, механика, кожа, кондей, ксенон, 225/50 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 200 000+.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 15:56 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
Djentro
ок - пойду по пути наименьшего сопротивления
дроссель лучший вариант проверить - лучше проблемы была бы в нем
т.к. курочить дальше по холоду не охота

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009, 14:24 
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2007, 01:31
Сообщения: 367
Откуда: Odessa
Slava.K
в чем проблема то была?

_________________
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009, 20:27 
Случайный прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:49
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан (караганда)
У меня проблема была в том что нужно было заглушить клапан ЕГР и отрегулироать холостые обороты причем без перемычки тупо закрутить болт (не доконца)
Сразу стало все на свои места :) :o

_________________
Mazda Xedox6 93г двигатель KF 2.0 механика,полн электропакет, кондер, кожа, DVD, саб,
масло XADO 10W-40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 09:39 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
alexsandr_777 писал(а):
У меня проблема была в том что нужно было заглушить клапан ЕГР и отрегулироать холостые обороты причем без перемычки тупо закрутить болт (не доконца)
Сразу стало все на свои места

Поздравляю с расходом в 12 -15 литров 8)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 11:49 
Пингвиновод
Пингвиновод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 1337
Откуда: Днепропетровск
Парни всем привет, вот нужент ответ на такой вопрос. Сегодня при торможении и полной остановке начали падать до 0 обороты :shock: , раньше такого не было, чё это такое за хрень случилась :o

_________________
Xedos 6 2,0 1994год, АКПП ,
Продана в славный город Кременчук в хорошие руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 14:26 
Пингвиновод
Пингвиновод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 1337
Откуда: Днепропетровск
Понимаю что надо поиск юзать, но там я ничего не нашел :(

_________________
Xedos 6 2,0 1994год, АКПП ,
Продана в славный город Кременчук в хорошие руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 15:49 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
Днепр писал(а):
чё это такое за хрень случилась

по ходу ваккумная трубка ....... .... :|
DESTINO писал(а):
в чем проблема то была?

ну что поменяо я дроссель - те же яйца
т.е. 1000 об. - забил я на это все - надоело
видать трабла где-то глубже ...... на днях ваще машина перестала ехать (ХХ держит, газ до упора - перебои, хлопки)
оказалось ц. провод от катушки зажигания отпал (сверху у меня колокол от сигналки)
целый час времени потратил ....... благо дело было ночью и видно было искрение :(

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 16:00 
Пингвиновод
Пингвиновод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 1337
Откуда: Днепропетровск
Slava.K писал(а):
по ходу ваккумная трубка

Слав ты думаешь что это она?

_________________
Xedos 6 2,0 1994год, АКПП ,
Продана в славный город Кременчук в хорошие руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять Холостые обороты
СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 17:03 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
догадки .... :)
может подсос или контакт в электрике (расходомер... пр. )

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Похожие темы
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Опять про холостые обороты

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

soli_M_x6

62

7404

22 апр 2010, 10:08

Consult Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вложения Холостые обороты

[ На страницуНа страницу: 1 ... 6, 7, 8 ]

Сергей Королев

221

41893

04 окт 2008, 11:47

xedos 666 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Холостые обороты

матвей

10

1142

26 май 2008, 20:45

матвей Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Холостые обороты :(

BZCrash

3

973

19 фев 2009, 18:41

BZCrash Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. холостые обороты

savap

1

75

07 июл 2010, 08:53

Юрий Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений плавают холостые обороты

error00

6

1863

30 ноя 2009, 21:22

Home_Maker Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений опять обороты

Lioxa

6

996

07 сен 2009, 09:16

KLERIK Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений ну как регулировать холостые!!?

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

ZED

131

30565

06 сен 2009, 11:19

av68 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений холостые вырастают

Qwerty_CS

26

3261

11 сен 2007, 15:14

Admin Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений холостые 1400

alex

19

1429

15 сен 2009, 18:57

Рубль Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[ Time : 1.179s | 16 Queries | GZIP : Off ]
xap.ru - Инвайт для xap.ru, получить инвайт на xap   Rambler's Top100   Valid XHTML 1.0 Transitional