Форум Mazda Xedos 6 Клуба

Mazda Xedos 6 Клуб
Текущее время: 31 июл 2010, 16:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 10:39 
Случайный прохожий

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 09:31
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Добрый день. Являюсь обладателем Xedos6, 93г., 2.0, 280 тыс.км пробега. В автосервисе сказали что пробита прокладка ГБЦ (эмульсия в масле и т.д.) Что с головами не известно-повело, не повело. Сервисники порекомендовали заменить двигатель на контрактник, типа дешевле,но это лотерея, как повезёт с контрактником.
У меня вопросы:
1. Что целесообразнее делать в таком случае?
а) капиталить движок?
б) заменить на контрактник?
2. Если менять на контрактник, то какие подводные камни существуют? где лучше купить контрактник (порекомендуйте фирму)? на что обратить внимание? цена вопроса?могут ли возникнуть проблемы с ГАИ?
простите если тема уже обсуждалась-не нашёл.
Заранее всем спасибо!

_________________
Mazda Xedos 6, 1993г, 2.0 л ,МКПП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 11:13 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
HakunaMatata
А где сам живешь-то? От этого зависят ответы на некоторые вопросы.

Тема не раз и не два бурно обсуждалась. И не только на этом форуме.

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 12:20 
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 09:40
Сообщения: 363
Откуда: Дубна, Московская область
У меня особых проблем не было с движком, беспокоил масложор. Я не стал заморачиваться с капиталками и купил движок в http://www.japzap.ru Обошёлся он мне в 27000 рублей. Приехали с товарищем, на выбор было 2 двигателя, посмотрели, выбрали один и считаю, что удачно! Они же могут и поставить его на месте, стоит эта процедура у них 10000 рублей + дают гарантию на двигатель. Я не стал у них ставить. Полгода езжу и доволен! Насчёт проблем с ГАИ: у меня их не возникло. Установил двигатель, приехал в ГАИ сказал так и так поставил новый. Предоставил все документы, которые выдаются при покупке двигателя, и через час я уже был новыми документами! Старый двигатель продал на запчасти, чем отбил немного стоимость контрактника!

_________________
XEDOS 6 2.0 V6, 1997 г. 140 коней запряг в контрактный движочег. Ксенон в ближнем свете 4300К.
ПТФ (пока без ксенона), форточка, свинья, попогрейка, климат, круиз, руль кожа, Mazda Dexelia 5W40, PcCar
- Отдана в хорошие руки за хорошие деньги

Продам запчасти на Xedos 6
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 13:19 
Почетный
Почетный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:54
Сообщения: 846
Откуда: Прага
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1998
NailS писал(а):
А где сам живешь-то?

сказал человек у которого 56 сообщений и до сих пор не заполнен профиль... :D

_________________
Василий, X6, 1998(12 месяц :) ), 2.0 V6, мануал, все в электронике, клима, кожа, второй владелец!! (вроде :) ) АйСиК'ю 95722012, Skype - vasilua1, http://tune-and-parts.info


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 13:47 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
:D

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 14:05 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 02:06
Сообщения: 2311
Откуда: Латвия, Рига
Модель машины: Xedos 6 2.5 МКПП
Год выпуска: 1996
:D

_________________
X6 96 2.5 МКПП
X6 92 2.5 МКПП
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
прямые руки, они как вино – с годами становятся только лучше
Изображение
Профессиональный администратор предоставляет услуги наложения БАНов и предупреждений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 14:55 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
vasilua
;)
В данном конкретном случае это значения не имеет ;)

Но профиль обновил.

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 16:42 
Случайный прохожий

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 09:31
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Из Москвы.

_________________
Mazda Xedos 6, 1993г, 2.0 л ,МКПП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 16:53 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
HakunaMatata
Ну тогда с выбором сервиса и места покупки контрактника у тебя особо проблем не должно быть ;)
Хорошей репутацией пользуются АвтоИмидж 626.ru и Шустов 323.ru
Можешь подъехать туда, пообщаться с мастерами, прицениться к варианту капиталки и замены на контрактник и исходя из полученной информации принимать решение.
Если покупать контрактник, то лучше брать во Владике или Новосибе, фирмы известные Винако, Филток 2, КарПлаза (есть представительство в Москве).
Я себе контрактный дрыгатель брал в Винако, пробег на данный момент около 3-3.5 тысяч, в масложоре не замечен.

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 19:27 
Пингвиновод
Пингвиновод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 19:02
Сообщения: 1337
Откуда: Днепропетровск
Да прани вам хорошо, у вас есть разница между вариантами, а у нас что б/у, что капиталка обходится где-то от 1000 до 1500$, капиалка лотерея и б/у лотерея :o , и что делать не понятно.
Нутром я понимаю что капиталка лучше, но по времени дольше, а машина нужна всегда, меня то пока это вопрос не особо беспокоит, но в будуйщем к этому вопросу прийдётся вернутся. Вот и стоит задача, что делать капиталить или б/у?

_________________
Xedos 6 2,0 1994год, АКПП ,
Продана в славный город Кременчук в хорошие руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 22:42 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
быть или не быть вот в чем вопрос :?
каждый должен выбирать это индивидуально
т.е. все взвесив все за и против

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 11:46 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Днепр писал(а):
капиалка лотерея и б/у лотерея

Вот с этим не согласен. Капиталка это 100% гарантия нормальной работы мотора. Мнение, что это лотерея - либо из за кривых рук мастеров либо экономия на качестве деталей или объёме необходимых работ 8)
По поводу контрактного мотора - тут статистика такова 10%-15% нормально работающих агрегатов, все остальные пребывают в предремонтном состоянии (в лучшем случае), т.е. уже есть расход масла, вариант как для подажи машины вполне приемлемый и все проблемы в скором времени лягут на будущего владельца :)

А вообще кто то может представить себе мотор 11-17 летней выдержки, пусть даже с небольшим пробегом и лежании на складе 8-10 лет. Остатки масла давно полимеризуются, а резинки как правило, при первых хороших перепадах температуры (как в этом году), будут стремиться покинуть мотор через выхлопную :)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 12:13 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
я с Юрием согласен
лучше провести капремонт двигла у того кто на ТЫ с КФ
с оригинальными расходниками чем покупать двигло с непонятным происхождением
другое дело интерес воткнуть КЛ
но все дело зависит от бюджета

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 16:02 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Другое дело его правильно воткнуть :)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 16:32 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Юрий
Ну здесь-то особых проблем нет ;)

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 16:36 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
как раз нюансы есть т.е. соответствие датчиков, проводки, мозгов

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 16:46 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Slava.K
Wiring diagram в зубы и вперед. Если втыкать KL с мозгами от 626 и аналогов, то проблем особых быть не должно, по крайней мере опыт MX-3-водов позволяет на это надеяться. Если втыкать KL с мозгами от милки, то здесь по проводке возникнут трудности (на сабжевой машине), лично я не знаю ни одной мыксы с мозгами от милки, хотя КЛ-и себе они именно от милок берут ;)

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 22:12 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2006, 17:05
Сообщения: 3421
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
тут рулид одно правило
какие мосхи такие и мотор
соответсвенно с датчиками и проводкой как следствие

_________________
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 190 Kverst | ZIC 10W40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | 050 3000-761 |
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 23:14 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Правильно воткнуть, это так, чтобы остальные системы работали без изменений. Если бы только всё заключалось в проводке и схемах, коих на Х6, в отличие 323 ВА и МХ3 не хватает, да ещё и отличия по годам выпуска. Меня не всегда понимали на разборке, когда я с тестером проводку вызванивал и схемы составлял. Зато теперь всё действительно намного проще. Кроме того, если я ставлю другой мотор и блок упраления, ничего не висит, всё подключается в стандартную проводку с минимальными возможными изменениями. В механической части тоже хватает вопросов. Короче на эту тему много можно беседовать, но результатом правильной инсталяции мотора является его нормальная тихая работа без потери мощности и без увеличения потребления топлива, при сохранении полной работоспособности обслуживающих систем, т.е климат, АКПП, круиз, панели приборов и т.д.

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 23:20 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 02:06
Сообщения: 2311
Откуда: Латвия, Рига
Модель машины: Xedos 6 2.5 МКПП
Год выпуска: 1996
Юрий
Юрий, мотор ведь одинаковый, что на пробке, что на милении. Датчики должны быть теже. По идее же меняется блок управления, мотор можно ставить с кого хочеш(кл или кф, главное на впуске паук поменять).
Или я не прав ?

_________________
X6 96 2.5 МКПП
X6 92 2.5 МКПП
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
прямые руки, они как вино – с годами становятся только лучше
Изображение
Профессиональный администратор предоставляет услуги наложения БАНов и предупреждений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 00:31 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Тут не один, а три вопроса :) Отвечу на первый, - моторы похожи, но есть отличия, которые могут вызвать сложности при переустановке, кроме того и головки разные, отсюда несколько другие характеристики мотора, На Х9 мотор мощнее на 7л.с в стоке 8)

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:25 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Юрий
И что, проводка 626 KL сильно отличается от X6 KF в плане управления двигателем?
И какие механические вопросы возникают при замене KF на KL на X6? На вскидку придумывается только крепление подвесного и всё. Ну, можно еще купить двигатель с неподходящим коллектором и потом начать решать проблемы. Хотя, кмк, единственное чем грозит установка неродного коллектора это снижение мощностных характеристик двигателя.

Slava.K
Правило-то хорошее, только не всегда возможно его применить.

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 12:14 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
NailS писал(а):
На вскидку придумывается только крепление подвесного и всё

А это куда? :shock:

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 12:25 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Юрий
А что? Много вариантов? И откуда столько удивления?

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 12:29 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
Ну не знаю я, про какое крепление подвесного идёт речь и как его на вскидку, блин, придумывать :P

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 12:31 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Юрий
Понятно.
А можно ли ожидать комментариев по поводу "механических вопросов" и отличий проводки 626 с KL от X6 с KF в части управления двигателем?

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 13:15 
Бог офтопика
Бог офтопика
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:42
Сообщения: 1992
Откуда: Киев
NailS писал(а):
А можно ли ожидать комментариев по поводу отличий проводки 626 с KL от X6 с KF в части управления двигателем?


Нет конечно :)

Я стараюсь отвечать только на чётко поставленные и конкретные вопросы. Всё остальное доступно, если изучать матчасть, для чего и выкладывал http://www.mazdaservice.com.ua/faq

_________________
http://www.mazdaservice.com.ua/
+380674010391 +380913030091


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 13:47 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Юрий
А можно ли ожидать комментариев по поводу "механических вопросов" при замене KF на KL на X6?

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 14:51 
Мега-Гуру форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2006, 21:25
Сообщения: 3231
Откуда: Москва
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1995
NailS
Пошерсти же форум, тут писали сто раз.

_________________
Xedos6 1995 KF, механика, кожа, кондей, ксенон, 225/50 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 200 000+.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите советом.Замена двигателя.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 15:57 
Нечастый гость

Зарегистрирован: 06 янв 2009, 12:17
Сообщения: 91
Откуда: СПб
Djentro
Неможетбыть. Может сцылочку дашь, а то поиск нагло игнорирует слова KF KL.

_________________
С уважением, NailS

323F 98г Z5.swap(KL)
323C 98г. Z5 => Маздо6 L3 SDN


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Похожие темы
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Помогите советом....

Djeepus

2

991

27 ноя 2007, 22:10

Xedos6 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Помогите советом.

putnik

2

855

07 апр 2008, 16:42

Admin Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Проблема с АБС , помогите советом !

[ На страницуНа страницу: 1, 2 ]

Nik

52

6633

12 июл 2008, 11:31

CblPOK Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Помогите советом про генератор!!

Станислав

5

1385

24 июл 2007, 16:59

apm Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Помогите советом плиззз!! Я идиот, убейте меня кто-нибудь!! (глохнет)

Victor 66620

15

4946

19 май 2006, 17:59

valeri Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Гул бензонасоса. Срочно плиз помогите советом.

hunter

14

818

21 июл 2009, 11:46

Sergd3 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Помогите советом. ОЧЕНЬ НАДО! Читать всем.

pRO||TradeR

13

704

20 дек 2009, 12:22

keeper Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Замена двигателя.

error00

5

1487

15 дек 2007, 12:15

Admin Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Замена двигателя

Grom

1

760

11 фев 2008, 01:19

Admin Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. капиталка или замена двигателя на б.у.

MX

7

2265

19 фев 2007, 14:45

Admin Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[ Time : 0.379s | 14 Queries | GZIP : Off ]
xap.ru - Инвайт для xap.ru, получить инвайт на xap   Rambler's Top100   Valid XHTML 1.0 Transitional